Készült: 2024.04.18.18:58:19 Dinamikus lap

Felszólalás adatai

81. ülésnap (1999.06.22.),  158-166. felszólalás
Felszólalás oka Kérdés/azonnali kérdés megtárgyalása
Felszólalás ideje 7:04


Felszólalások:   150-158   158-166   166-174      Ülésnap adatai

A felszólalás szövege:

ELNÖK: Világosi Gábor, az SZDSZ képviselője, kérdést kíván feltenni Kövér László tárca nélküli miniszternek: "Mivel bízta meg ön, miniszter úr, Földi László urat?" címmel. Megadom a szót a képviselő úrnak.

DR. VILÁGOSI GÁBOR (SZDSZ): Elnök Úr! Tisztelt Képviselőtársaim! Tisztelt Miniszter Úr! A tévedések elkerülése végett most az elején szeretném leszögezni: nem arra vagyok kíváncsi, hogy 1994 és 1998 között hogyan működtek a nemzetbiztonsági szolgálatok - erről ön egyébként már tegnap, ha sajátos stílusban is, de tájékoztatta a parlamentet.

Most egy olyan ügyről van szó és egy olyan ügyről kérdezném önt, amelyben ön már mint miniszter vett részt, mint miniszter vállalt szerepet, ugyanis ön mint miniszter bízott meg, vagy talán helyesebben kért meg egy kft.-vezetőt arra, hogy vásároljon meg egy bizonyos kazettát. Azt a hangkazettát, amelyet egy magánnyomozó titkos körülmények között vett fel egy magánbeszélgetésről, egy olyan beszélgetésről, amit ő folytatott egy kormányőrrel.

 

(13.50)

Ön - az ő állítása szerint - először nem hatalmazta fel arra, hogy nyilvánosságra hozza ezt az ügyet, hogy egyáltalán beszéljen róla, ő aztán ennek megfelelően tagadott is rendesen, majd ön megváltoztatta ezt a véleményét, ekkor állítólag már felhatalmazta, hogy beszélhet erről az ügyről, akkor pedig beszélt, és gyakorlatilag beismerte, hogy egy ilyen felkérés alapján vásárolta meg ezt a kazettát. Továbbá azt állította, hogy közel 2 millió forintért, amit saját kft.-je fizetett meg; azaz ha igaz ez az állítás, akkor azt kell hogy mondjam, hogy ez a Defend nevű kft. 2 millió forinttal megajándékozta a kormányt, megajándékozta önt.

Ráadásul úgy tűnik, hogy nem is volt ez egy szokványos adásvételi szerződés, nem egy alku folyamán alakult ki a vételár, hanem ezt a kormány ajánlotta fel, amit aztán végül is a Defend Kft., illetve azon keresztül maga a magánnyomozó elfogadott. Ezek azok az állítások, amelyek már megjelentek a sajtóban. (Az elnök a csengő megkocogtatásával jelzi az időkeret leteltét.)

Vajon ezek az állítások helytállók-e? Ezért kérdezem most a miniszter urat: végül is mivel bízta ön meg Földi László urat?

Köszönöm. (Taps az MSZP és az SZDSZ padsoraiban.)

ELNÖK: Kövér László miniszter úr válaszol.

DR. KÖVÉR LÁSZLÓ tárca nélküli miniszter: Tisztelt Képviselő Úr! Ön a kérdésében egy ponton helyesen fogalmazott: valóban nem bíztam meg Földi László urat semmivel, tekintettel arra, hogy köztünk semmilyen hierarchikus államigazgatási, illetve mellérendeltségen alapuló polgári jogi jogviszony nem létezik. Ezért a pontos kifejezés - ahogy ön is használta - úgy hangzik, hogy én megkértem Földi urat három dologra: találkozzon az illető, magát magánnyomozónak aposztrofáló úrral, vizsgálja meg az úr által átadni szándékozott bizonyítékokat a tekintetben, hogy egyáltalán relevánsaknak tűnnek-e vagy sem, illetve egyezzen meg ezzel az úrral ezen bizonyítékok átadásáról.

Azért használtam a "megegyezés" kifejezést, mert az úr - a sajtóban megjelent állításával részben ellentétesen - egzisztenciális problémáinak megoldását kérte a korábban vele tárgyaló nemzetbiztonsági hivatali tiszttől, ami azt jelentette, hogy létesítsen vele a Nemzetbiztonsági Hivatal hivatásos állományú szolgálati jogviszonyt. Miután erre semmilyen lehetőség, sem jogi lehetőség nem adódott, sem pedig erkölcsileg nem volt elfogadható a számunkra, ezért innentől kezdve a Nemzetbiztonsági Hivatal tisztje - mint ahogy azt az előbb jeleztem egy másik válaszomban - az üggyel nem foglalkozott. Faragó úr alternatívaként megjelölte azt a 1,5-2 millió forint közötti összeget, ami az ő megítélése szerint várhatóan bekövetkező egzisztenciális nehézségeit lenne hivatott kompenzálni.

Állításával ellentétben tehát nem a kormány ajánlotta fel ezt az összeget számára, hanem ő ezt az átadásért cserébe megjelölte.

Azért kértem fel Földi urat a segítségre, mert egyfelől emberi tisztességéről a Nyírfa-ügy vizsgálata során meggyőződtem, másodsorban szakmai előéleténél fogva alkalmasnak tartottam arra, hogy ezt a kérést teljesítse, harmadrészt pedig nem láttam más lehetőséget annak elkerülésére, hogy ezek a bizonyítékok elenyésszenek (Az elnök a csengő megkocogtatásával jelzi az időkeret leteltét.), illetve nem kívántam a nemzetbiztonsági szolgálatokat felhasználni erre, mert akkor önök most azzal interpellálnának meg engem, hogy miért tettem ezt. (Taps a kormánypártok padsoraiban.)

ELNÖK: Viszontválasz illeti meg a képviselő urat.

DR. VILÁGOSI GÁBOR (SZDSZ): Miniszter úr, én azt hiszem, nem is az a probléma, hogy a nemzetbiztonsági szolgálatokat kivonták ebből az akcióból - az én véleményem az, hogy ezt helyesen tették.

Szerintem önmagában véve az probléma, hogy egyáltalán ilyen akcióra sor kerülhetett, mert természetesen az ön válasza egy további kérdést fogalmaz meg az emberben: vajon része-e, részét képezi-e a nemzetbiztonságot felügyelő tárca nélküli miniszter feladatkörének, hogy a miniszterelnök szétporladóban lévő szavahihetőségének helyreállítása érdekében kazettát vásároltasson vagy ajándékoztasson adott esetben?

Köszönöm szépen. (Taps az MSZP és az SZDSZ padsoraiban.)

ELNÖK: A miniszter úré a szó.

DR. KÖVÉR LÁSZLÓ tárca nélküli miniszter: Téved, képviselő úr - a valódi kérdés nem ez. A valódi kérdés az, amiről önök szeretnék elterelni a figyelmet, és ezért próbálják azt védekező pozícióba szorítani, akit megtámadtak korábban.

A valódi kérdések azok, hogy miért volt önöknek szükségük arra az előző ciklusban, hogy akkori ellenzéki politikusokkal szemben - akik az önök visszaéléseire ebben a Házban fényt derítettek - lejárató szándékkal, magáncégeken keresztül kompromittáló adatokat gyűjtsenek. Ez az első valódi kérdés. (Dr. Világosi Gábor: Ez hogyan bizonyítható?)

A második valódi kérdés az, hogy miért nem állták útját annak, hogy a nemzetbiztonsági szolgálatok vezetői érdekeltségekkel rendelkezzenek olyan cégekben, amelyek ilyen tevékenységet folytattak az elmúlt négy esztendőn keresztül, közreműködéssel egyébként a Nemzetbiztonsági Szolgálat hivatásos állománya mellett. (Dr. Kóródi Mária közbeszól.)

Azzal kellene foglalkoznia önnek, volt államtitkár úr, hogy miért nem csináltak rendet a Belügyminisztériumban, hogyan fordulhatott elő az, hogy a Köztársasági Őrezred egy tisztje - amely testületnek az lenne a dolga egyébként (Az elnök a csengő megkocogtatásával jelzi az időkeret leteltét.), hogy a mindenkori politikusokat védje - azt természetesnek tartsa, hogy ilyen piszkos akcióban részt vegyen. (Taps a Fidesz padsoraiban. - Egy hang ugyanonnan: Így van! - Bauer Tamás közbeszól.)

ELNÖK: Lezsák Sándor, az MDF képviselője, kérdést kíván feltenni az oktatási miniszternek: "A kisiskolák megmaradása, fejlesztése érdekében a jövő évi költségvetés tervezete milyen támogatási lehetőségeket biztosít?" címmel. Megkérdezem, hogy az államtitkár úr válaszát elfogadja-e. (Igen.) Megadom a szót.




Felszólalások:   150-158   158-166   166-174      Ülésnap adatai