Felszólalás adatai

ELNÖK: Köszönöm szépen. Megérkezett Kövér László miniszter úr, ezért Vancsik Zoltán, az MSZP képviselője, kérdést kíván feltenni a miniszterelnöknek, aki a halaszthatatlan közfeladata ellátása miatt válaszadásra dr. Kövér László tárca nélküli minisztert jelölte ki. Elfogadja Vancsik Zoltán képviselő úr? Kérem Vancsik Zoltán gépét bekapcsolni!

(13.10)

VANCSIK ZOLTÁN (MSZP): Elnök Úr! Elfogadom a miniszter urat, mert úgy gondolom, hogy azonos lyukból azonos szél fúj. (Derültség az MSZP és az SZDSZ soraiban.)

1998. VIII. hó 25-én Orbán Viktor miniszterelnök úr a következőt jelentette ki a Fidesz egyik pártgyűlésén: "A Horn-kormány idején megrendelésre közpénzen törvénytelen megfigyelés folyt fideszes politikusok és családtagjaik ellen." Kijelentette, hogy a kormány rendelkezésére álló dokumentumok szerint Deutsch Tamás 1998. VIII. hó 26-án az Aktuálisban azt mondta, hogy ő látta a dokumentumokat, sőt nála van a rá vonatkozó rész. Amikor a Céginfo napvilágra került, Kövér miniszter úr azt mondta, hogy a dokumentumok egy része került nyilvánosságra; ebben, ugye, implicite az van, hogy a másik része pedig a kormánynál van. 1999. IV. hó 30-án Orbán Viktor átadta a dokumentumokat a meghallgatási bizottságnak, azonban ezek a dokumentumok titkosak - és ezek a dokumentumok a bizonyítékok. A "nesze, semmi, fogd meg, jó" esetével állunk szemben. A Kriminális szétdurrantotta a lufit, kiderült, hogy a dokumentumok nem arról szólnak, amiről a miniszterelnök úr beszél.

A kérdéseim a következők: három kérdésem van.

1. Mikor oldja fel a titkosítást az átadott dokumentumokra vonatkozóan a miniszterelnök vagy az illetékes titokgazda?

2. Mikor adja át a kijelentéseit bizonyító dokumentumokat - ha vannak - a miniszterelnök a bizottságnak?

3. Mikor kér elnézést a nemzettől - és természetesen az érintettektől - a miniszterelnök az igazságtalan vádaskodásai miatt? Mert hogy bizonyítékok nincsenek, az ma már világos - és azt sem értem, hogy az üres lufit miért fújják.

Köszönöm szépen. (Taps az MSZP és az SZDSZ soraiban.)

ELNÖK: Megadom a szót Kövér László miniszter úrnak.

DR. KÖVÉR LÁSZLÓ tárca nélküli miniszter: Köszönöm a szót, elnök úr. Tisztelt Vancsik Úr! (Közbeszólás a Fidesz soraiból: Ez túlzás!) Egyesek azt mondják, hogy ez túlzás volt - ezzel nem értek egyet. Az önök kormányával és az önök pártjával ellentétben valóban elmondható, hogy a Fidesznek olyan kormánya és olyan pártja van, amely esetében azonos lyukból valóban azonos szél fúj, minden körülmények között. Szeretnénk, ha ez az egység, ez a fajta magatartás maradna a következő három évben is jellemző ránk, szemben önökkel, ahogy ezt az előbb mondtam.

A miniszterelnök úr nem oldja fel ezen dokumentumok titkosítását, tekintettel arra, hogy a titokgazda nem a miniszterelnök úr; az érintett miniszterek pedig feloldják, amikor ehhez megérkezik a bizottság felkérése (Dr. Kóródi Mária: Még nem érkezett meg?), és el tudjuk dönteni, hogy mely releváns információk azok, amelyeknek a titkosítás alóli feloldása elengedhetetlen ahhoz, hogy a közvélemény tudomást szerezzen ezekről. Miután azonban az önök jótékony közreműködésével ez a dokumentumsor jelentős részben kiszivárgott, ez már tulajdonképpen csak elvi jellegű. A magam részéről egyébiránt némi csodálkozással, vegyes csodálattal figyelem azt a kitartó erőfeszítést, ahogy azok után is, hogy ezek a dokumentumok nyilvánosságra kerültek, mindenki számára olvashatóak - és ezekből teljesen világos, hogy folyt információgyűjtés, kompromittáló célú információgyűjtés fideszes politikusok ellen, méghozzá példának okáért a köztársasági őrezred egyik tisztjének közreműködésével, továbbá hogy az önök által akkor bevezetett, illetve felügyelt nemzetbiztonsági szolgálatok Augiász istállójához voltak hasonlatosak, mert ott minden megengedett volt -, ezek után csodálkozom és csodálom is önöket a kitartásukért, hogy megpróbálják elhitetni a közvéleménnyel - amely most már olvasni is tudja ezeket a dokumentumokat -, hogy itt nem történt semmi.

Lehet, hogy az önök értékrendje szerint nem történt semmi, de mi szeretnénk olyan országban élni, ahol ezek a tettek azért valaminek számítanak. (Taps a kormánypártok és a MIÉP soraiban.)

ELNÖK: Köszönöm. Viszontválaszra megadom a szót Vancsik képviselő úrnak.

VANCSIK ZOLTÁN (MSZP): Tisztelt Miniszter Úr! A miniszterelnök úr a következőt kérte írásban: "Nikolits úr nyilatkozzon írásban, hogy a dokumentumok titkossága feloldható." Nikolits úr nyilatkozott írásban, a választ a miniszterelnök úr megkapta több mint három hete - mégsem végzik el ezt a munkát, ami bizonyítaná, hogy a leadott dokumentumokban nincs arról szó, amiről a miniszterelnök úr beszélt VIII. hó 25-én.

Az erőfeszítéseink? Kedves Miniszter Úr! Önök nem ellenzékben vannak, önök kormányon vannak (Taps a Fidesz soraiból.), önök nem tehetik meg azt, hogy bedobnak valamit a köztudatba, mint ahogy bedobtak az előző négy évben rengeteg dolgot, amit önöknek nem kellett bizonyítaniuk. Magyarország miniszterelnöke egy felelős beosztású ember, aki felelős a nemzet színe előtt. A kijelentéseit bizonyítania kell, hogy igazat mondott.

Sajnos nem mondott igazat. Önök egyetlenegy bizonyítékot nem tudnak letenni, ami bizonyítja a miniszterelnök augusztus 25-ei kijelentéseit. Erről van szó, miniszter úr!

Köszönöm szépen. (Taps az MSZP és az SZDSZ soraiban.)

ELNÖK: Viszontválasz illeti meg a miniszter urat.

DR. KÖVÉR LÁSZLÓ tárca nélküli miniszter: Tisztelt Vancsik Úr! Mi tisztában vagyunk azzal, hogy körülbelül egy éve kormányon vagyunk. Azonban sajnálattal kell megállapítanom, hogy önök azóta sem barátkoztak meg azzal a ténnyel, hogy önök viszont már nincsenek kormányon, hanem ellenzékben ülnek (Derültség a Fidesz soraiban.), és nem képesek felnőni ahhoz a feladathoz, amelyet az ellenzéki lét megkövetel önöktől. (Moraj az MSZP és az SZDSZ soraiban.)

Egyébiránt, mint mondtam volt, ezekből a dokumentumokból, amelyek sajnálatos módon államtitoksértés következtében - aminek nyilvánvalóan meglesznek a konzekvenciái - nyilvánosságra kerültek, ezekből elég világosan nyomon követhető, hogy igenis folyt adatgyűjtés, folyt titkos megfigyelés, és sajnos folyt olyan tevékenység a nemzetbiztonsági szolgálatok háza táján, amelyről a legkevesebb, ami elmondható, hogy törvénytelen.

Természetesen ezeket a dokumentumokat a bizottság mérlegelheti, erről a jelentését majd el fogja készíteni, és ezt a jelentését - ugyanúgy, ahogy sajnálatos módon már a dokumentumok egy részét is - nyilvánosságra is hozhatja.

Köszönöm. (Taps a kormánypártok soraiból.)

ELNÖK: Köszönöm. Dr. Gidai Erzsébet, a MIÉP képviselője, kérdést kíván feltenni a Miniszterelnöki Hivatalt vezető miniszter úrnak: "Mikor történik meg a ki nem fizetett dolgozói részvények ügyében beígért felülvizsgálat a TVK-ban?" címmel. A miniszter úr távollétében - ha a képviselő asszony elfogadja - az államtitkár úr válaszol. Elfogadja? (Dr. Gidai Erzsébet: Igen!) Igen.

Tessék, a képviselő asszonyé a szó.